אשה מורדת...

[רק אני 29]

אשה מורדת...

אשה מורדת...
יש לי שאלה (בעקבות סרט ששודר אמש בעניין טהרת משפחה) אשה שהפסיקה ללכת למקווה,נחשבת אשה מורדת ועשויה לאבד כתובתה ומזונותיה. האם אשה כזו שפתחה תיק בבית משפט לענייני משפחה, בעלה יכול לבקש "פטור" ממזונות אשה בגין אשה מורדת? (הזוג דתי) ואם האשה כבר שנה שלמה לא הולכת למקווה אך זה לא מנע מהבעל לשכב איתה במשך השנה הוא יכול לתבוע אותה כמורדת? האם היא לא יכולה להוכיח שכוונותיו לא ממש טהורות בתבעיה הזו כי הוא שוכב איתה גם בלי מקווה וכל כוונותיו לחסוך לו את המזונות? מקווה ששאלתי ברורה...

 

[עוד דב יורוביץ]

מורדת

אשה מורדת...
יש לי שאלה (בעקבות סרט ששודר אמש בעניין טהרת משפחה) אשה שהפסיקה ללכת למקווה,נחשבת אשה מורדת ועשויה לאבד כתובתה ומזונותיה. האם אשה כזו שפתחה תיק בבית משפט לענייני משפחה, בעלה יכול לבקש "פטור" ממזונות אשה בגין אשה מורדת? (הזוג דתי) ואם האשה כבר שנה שלמה לא הולכת למקווה אך זה לא מנע מהבעל לשכב איתה במשך השנה הוא יכול לתבוע אותה כמורדת? האם היא לא יכולה להוכיח שכוונותיו לא ממש טהורות בתבעיה הזו כי הוא שוכב איתה גם בלי מקווה וכל כוונותיו לחסוך לו את המזונות? מקווה ששאלתי ברורה...

מורדת
בוודאי שצריך תום לב מאחורי טענת "מורדת" כי אשה לא הולכת למקווה. היום הרבה מאוד נשים לא הולכות למקווה, אז מה?? פתאום היא מורדת?? ובכלל (מבחינה דתית) הבעל יטען כי הוא שכב עם אשתו כאשר לא הלכה למקווה?? קצת בושה מבחינתו ובוודאי כאשר הוא מודה כי הוא חייב בעונש "כרת" (למי שמאמין) בכל פעם ששכב עם אשתו. בקיצור - אם זה לא הזיז לו אף פעם ועכשיו הוא התעורר - בעיה שלו והטענה לא תשמע דרך אגב - קיימת פסיקה רבה בביהמ"ש למשפחה ובעליון כי לא תמיד אשכה מורדת אינה זכאית למזונות לעניין זוג דתי אשר שומר על כללי טהרת המשפחה וזה חשוב ועקרוני במערכת היחסים, אשה שלא שומרת על כללי הטהרה ואינה הולכת למקווה - בהחלט ייתכן כי יששלו ממנה מזונותיה וכתובתה.

 

[עוד יוסף פנדריך]

תשובה

אשה מורדת...
יש לי שאלה (בעקבות סרט ששודר אמש בעניין טהרת משפחה) אשה שהפסיקה ללכת למקווה,נחשבת אשה מורדת ועשויה לאבד כתובתה ומזונותיה. האם אשה כזו שפתחה תיק בבית משפט לענייני משפחה, בעלה יכול לבקש "פטור" ממזונות אשה בגין אשה מורדת? (הזוג דתי) ואם האשה כבר שנה שלמה לא הולכת למקווה אך זה לא מנע מהבעל לשכב איתה במשך השנה הוא יכול לתבוע אותה כמורדת? האם היא לא יכולה להוכיח שכוונותיו לא ממש טהורות בתבעיה הזו כי הוא שוכב איתה גם בלי מקווה וכל כוונותיו לחסוך לו את המזונות? מקווה ששאלתי ברורה...

תשובה
למיטב ידיעתי אשה מורדת היא אשה שמסרבת לקיים יחסי אישות עם בעלה. כמו כן ישנו מצב של מעין מורדת כשהאשה מסרבת לבצע מלאכות הבית והבעל טוען להגנתו שהוא פטור ממזונותיה.

 

[עוד דב יורוביץ]

לא רק זה

תשובה
למיטב ידיעתי אשה מורדת היא אשה שמסרבת לקיים יחסי אישות עם בעלה. כמו כן ישנו מצב של מעין מורדת כשהאשה מסרבת לבצע מלאכות הבית והבעל טוען להגנתו שהוא פטור ממזונותיה.

לא רק זה
לא רק מסרבת אלא גם מונעת ממנו (ויש עוד כמה הגדרות בעניין מורדת). אשה שלא הולכת למקווה כאשר מדובר במשפחה שמקיימת את כללי טהרת המשפחה, מונעת מבעלה קיום יחסים

 

[עוד רות דיין-וולפנר]

סליחה על ההתפלפלות

לא רק זה
לא רק מסרבת אלא גם מונעת ממנו (ויש עוד כמה הגדרות בעניין מורדת). אשה שלא הולכת למקווה כאשר מדובר במשפחה שמקיימת את כללי טהרת המשפחה, מונעת מבעלה קיום יחסים

סליחה על ההתפלפלות
אבל אם הוא שוכב איתה אז היא לא מורדת נכון? כלומר לא ניתן לטעון לגבי כל אשה שלא הולכת למקווה שהיא מורדת אלא רק לגבי כאלו שאי הליכתן למקווה מונעת מבעליהן לקיים עימן יחסי אישות?

 

[עוד דב יורוביץ]

נכון

סליחה על ההתפלפלות
אבל אם הוא שוכב איתה אז היא לא מורדת נכון? כלומר לא ניתן לטעון לגבי כל אשה שלא הולכת למקווה שהיא מורדת אלא רק לגבי כאלו שאי הליכתן למקווה מונעת מבעליהן לקיים עימן יחסי אישות?

נכון
זה כמו טענת השתק מכח התנהגות הצדדים. ובכלל, יש חזקה הלכתית האומרת "אין אדם משים עצמו רשע". אם הוא יטען שהוא שוכב איתה למרות שהיא לא הולכת למקווה, הוא בעצם אומר "אני עובר על איסור מפורש מהתורה ועכשיו אני חייב ב-כרת". יוצא מכאן כי גם מכיוון זה לא תשמע הטענה (כמובן שניתן לסתור חזקה זו)

 

[רק אני 29]

אסביר.....

נכון
זה כמו טענת השתק מכח התנהגות הצדדים. ובכלל, יש חזקה הלכתית האומרת "אין אדם משים עצמו רשע". אם הוא יטען שהוא שוכב איתה למרות שהיא לא הולכת למקווה, הוא בעצם אומר "אני עובר על איסור מפורש מהתורה ועכשיו אני חייב ב-כרת". יוצא מכאן כי גם מכיוון זה לא תשמע הטענה (כמובן שניתן לסתור חזקה זו)

אסביר.....
אני נשואה, זוג שהתנהל עד כה כזוג דתי. אצלי חלו שינויים לכיוון שונה... ומלפני שנה,בערך, השינוי כלל אי הליכה למקווה. בעלי הצר על זה בזמנו, אך זה לא מנע את קיום יחסי המין. כיום, יחסינו מעורערים. ואני שוקלת פירוק המשפחה. בעלי טוען כל הזמן שהפסקת המקווה הביאה את כל הצרות בינינו והיה מעונין שאחזור לטבול במקווה (אני ,כמובן, מסרבת) אציין שלמרות מחאותיו, אין לו בעיה מעשית לשכב איתי, גם אם לא הלכתי, הטיעון שלו הוא יותר תיאורטי. השאלה שלי הייתה, אם הוא יכול פתאום לבוא ולטעון נגדי בעניין זה... האם "הבחינה התיאורטית " הזו תספק את כבוד הרבנים? האם הוא יכול פתאום לטעון שמהיום זה כבר מפריע לו מעשית??? ולהכריזני מורדת...?

 

[עוד יוסף פנדריך]

תשובה

אסביר.....
אני נשואה, זוג שהתנהל עד כה כזוג דתי. אצלי חלו שינויים לכיוון שונה... ומלפני שנה,בערך, השינוי כלל אי הליכה למקווה. בעלי הצר על זה בזמנו, אך זה לא מנע את קיום יחסי המין. כיום, יחסינו מעורערים. ואני שוקלת פירוק המשפחה. בעלי טוען כל הזמן שהפסקת המקווה הביאה את כל הצרות בינינו והיה מעונין שאחזור לטבול במקווה (אני ,כמובן, מסרבת) אציין שלמרות מחאותיו, אין לו בעיה מעשית לשכב איתי, גם אם לא הלכתי, הטיעון שלו הוא יותר תיאורטי. השאלה שלי הייתה, אם הוא יכול פתאום לבוא ולטעון נגדי בעניין זה... האם "הבחינה התיאורטית " הזו תספק את כבוד הרבנים? האם הוא יכול פתאום לטעון שמהיום זה כבר מפריע לו מעשית??? ולהכריזני מורדת...?

תשובה
אם את שוקלת פירוק המשפחה רצוי לשקול תביעת גירושין. השאלה אם יש לך עילה. חוששני שהרבנים עלולים לייחס משקל לטענות הבעל שכל הצרות החלו בגלל שהפסקת ללכת למקווה.

 

[עוד רות דיין-וולפנר]

לדעתי

אסביר.....
אני נשואה, זוג שהתנהל עד כה כזוג דתי. אצלי חלו שינויים לכיוון שונה... ומלפני שנה,בערך, השינוי כלל אי הליכה למקווה. בעלי הצר על זה בזמנו, אך זה לא מנע את קיום יחסי המין. כיום, יחסינו מעורערים. ואני שוקלת פירוק המשפחה. בעלי טוען כל הזמן שהפסקת המקווה הביאה את כל הצרות בינינו והיה מעונין שאחזור לטבול במקווה (אני ,כמובן, מסרבת) אציין שלמרות מחאותיו, אין לו בעיה מעשית לשכב איתי, גם אם לא הלכתי, הטיעון שלו הוא יותר תיאורטי. השאלה שלי הייתה, אם הוא יכול פתאום לבוא ולטעון נגדי בעניין זה... האם "הבחינה התיאורטית " הזו תספק את כבוד הרבנים? האם הוא יכול פתאום לטעון שמהיום זה כבר מפריע לו מעשית??? ולהכריזני מורדת...?

לדעתי
לא בטוח שאת צריכה לחשוש מכל ענין ה"מורדת". אם בעלך יטען שאת מורדת אולי יחייבו אותו להתגרש ממך, וכך תשיגי את מטרתך. ללכת למקווה אף אחד לא יחייב אותך...בכל מקרה כל ענין המורדת רלוונטי רק למזונות אשה ולכתובה. מאחר שאת זו שרוצה להתגרש ממילא לא תהיי זכאית לכתובה. אני מקווה בשבילך שאת עובדת ואינך זקוקה למזונות אשה (שימי לב - מזונות אשה ולא מזונות ילדים!), ואז גם בענין זה לא תהיה השפעה להיותך לכאורה "מורדת". כל מקרה - לא כל כך מהר יכריזו עליך כמורדת רק בגלל אי הליכתך למקווה, הסירי דאגה מליבך.

 

[רק אני 29]

זקוקה להבהרה...

לדעתי
לא בטוח שאת צריכה לחשוש מכל ענין ה"מורדת". אם בעלך יטען שאת מורדת אולי יחייבו אותו להתגרש ממך, וכך תשיגי את מטרתך. ללכת למקווה אף אחד לא יחייב אותך...בכל מקרה כל ענין המורדת רלוונטי רק למזונות אשה ולכתובה. מאחר שאת זו שרוצה להתגרש ממילא לא תהיי זכאית לכתובה. אני מקווה בשבילך שאת עובדת ואינך זקוקה למזונות אשה (שימי לב - מזונות אשה ולא מזונות ילדים!), ואז גם בענין זה לא תהיה השפעה להיותך לכאורה "מורדת". כל מקרה - לא כל כך מהר יכריזו עליך כמורדת רק בגלל אי הליכתך למקווה, הסירי דאגה מליבך.

זקוקה להבהרה...
מתנצלת על בורותי... במקרה שהאשה היא היוזמת של הגירושין,היא לא זכאית למזונות אשה?

 

[עוד יוסף פנדריך]

תשובה

זקוקה להבהרה...
מתנצלת על בורותי... במקרה שהאשה היא היוזמת של הגירושין,היא לא זכאית למזונות אשה?

תשובה
היא זכאית עד הגט אם לא איבדה אותם בגלל התנהגותה. אני לא מתמצא בהלכות מקוואות. למיטב ידיעתי ביה"ד ער לכך שאדם משתמש בטיעון דתי כתירוץ בלבד. אם לא הפריע לו לשכב אתך במשך שנה ללא רחיצה במקווה הוא לא יכול לטעון שכעת הוא לא יכול. זאת דעתי. מצד שני, כיוון שהוא טוען שכל הבעיות ביניכם התחילו בגלל שאת לא רוחצת שם, והואיל ואתם זוג דתי, והואיל והדיינים הם חרדים ורגישותם לטקסים דתיים גדולה אמרתי ואני עדיין סבור שטענתו עלולה למצוא אוזן קשבת. בכל אופן אם הוא מסרב לזון אותך ואין לך מקורות הכנסה ואת גם רוצה להתגרש ויש לך עילת גירושין, רצוי מאוד להגיש תביעת גירושין לביה"ד ולבקש גם מזונות עד הגט.

 

[אריאל שי]

מזונות מורדת וגט

תשובה
היא זכאית עד הגט אם לא איבדה אותם בגלל התנהגותה. אני לא מתמצא בהלכות מקוואות. למיטב ידיעתי ביה"ד ער לכך שאדם משתמש בטיעון דתי כתירוץ בלבד. אם לא הפריע לו לשכב אתך במשך שנה ללא רחיצה במקווה הוא לא יכול לטעון שכעת הוא לא יכול. זאת דעתי. מצד שני, כיוון שהוא טוען שכל הבעיות ביניכם התחילו בגלל שאת לא רוחצת שם, והואיל ואתם זוג דתי, והואיל והדיינים הם חרדים ורגישותם לטקסים דתיים גדולה אמרתי ואני עדיין סבור שטענתו עלולה למצוא אוזן קשבת. בכל אופן אם הוא מסרב לזון אותך ואין לך מקורות הכנסה ואת גם רוצה להתגרש ויש לך עילת גירושין, רצוי מאוד להגיש תביעת גירושין לביה"ד ולבקש גם מזונות עד הגט.

מזונות מורדת וגט
ראשית לכי לבימ"ש לענייני משפחה ותתבעי שם מזונות אשה ומזונות ילדים ומשמורת וענייני רכוש. אח"כ תעשי הסכם גירושין. אח"כ תתגרשי. הסיפורים שלך על מורדת לא מעניינים את ביהמ"ש. מותר לך ללכת לערכאות כפי שחדלת ללכת למיקווה מכל מיני סיבות. כאשר תהי גרושה בקרוב, את תגלי את עצמך וכוחותייך ויהי לך כייף. דלגי על הקטע במהירות, נוסחת הפלא מפורטת לעיל.

 

[grytsje]

בעל מורד

אשה מורדת...
יש לי שאלה (בעקבות סרט ששודר אמש בעניין טהרת משפחה) אשה שהפסיקה ללכת למקווה,נחשבת אשה מורדת ועשויה לאבד כתובתה ומזונותיה. האם אשה כזו שפתחה תיק בבית משפט לענייני משפחה, בעלה יכול לבקש "פטור" ממזונות אשה בגין אשה מורדת? (הזוג דתי) ואם האשה כבר שנה שלמה לא הולכת למקווה אך זה לא מנע מהבעל לשכב איתה במשך השנה הוא יכול לתבוע אותה כמורדת? האם היא לא יכולה להוכיח שכוונותיו לא ממש טהורות בתבעיה הזו כי הוא שוכב איתה גם בלי מקווה וכל כוונותיו לחסוך לו את המזונות? מקווה ששאלתי ברורה...

בעל מורד
מה עושים עם בעל שלא רוצה לשכב עם אשתו לאחר שהיא חזרה מהמקווה?

 

[עוד דב יורוביץ]

עילה לכפיית גט

בעל מורד
מה עושים עם בעל שלא רוצה לשכב עם אשתו לאחר שהיא חזרה מהמקווה?

עילה לכפיית גט
אם האשא רוצה להתגרש ממנו כי הוא לא מסכים לקיים עמה יחסי מין: עילה לגירושין וכן ניתן לקבל גם כפיית גט מהבעל כי הוא לא מקיים את חיובו מדין תורה. יש לי תיק כזה - זה לא רק תיאוריה

 

[hopy]

שאלה נוספת על עילת כפייה גט

עילה לכפיית גט
אם האשא רוצה להתגרש ממנו כי הוא לא מסכים לקיים עמה יחסי מין: עילה לגירושין וכן ניתן לקבל גם כפיית גט מהבעל כי הוא לא מקיים את חיובו מדין תורה. יש לי תיק כזה - זה לא רק תיאוריה

שאלה נוספת על עילת כפייה גט
ואם האשה איננה הולכת למקווה ובעלה לא מקיים יחסי מין איתה? הבעל הוא דתי. תודה.

 

[עוד יוסף פנדריך]

תשובה

בעל מורד
מה עושים עם בעל שלא רוצה לשכב עם אשתו לאחר שהיא חזרה מהמקווה?

תשובה
בעל שמסרב לקיים חיי אישות עם אשתו הוא מורד. הוא לא נקרא מורד אם יש לו טעם מוצדק. לא ציינת מדוע הוא מסרב. הכנסת את ענין המקווה. האם חזרת בתשובה? אולי יש לו השגות על נקיון המים שם? אני לא אומר את זה כדי להקניט אלא כדי לברר את הסיבה למרידה.

 

[hopy]

תודה על התשובה המהירה! הנה הסבר:

תשובה
בעל שמסרב לקיים חיי אישות עם אשתו הוא מורד. הוא לא נקרא מורד אם יש לו טעם מוצדק. לא ציינת מדוע הוא מסרב. הכנסת את ענין המקווה. האם חזרת בתשובה? אולי יש לו השגות על נקיון המים שם? אני לא אומר את זה כדי להקניט אלא כדי לברר את הסיבה למרידה.

תודה על התשובה המהירה! הנה הסבר:
נישאתי לבעלי בחו"ל כשהוא היה לא יהודי. עלינו ארצה ואחרי שנולדו לנו ילדים הוא התגייר והפך להיות דתי. נישאנו ברבנות כי לפי דבריו הוא לא היה יכול לקבל אישור על יהדותו בלי להיות נשוי לי כדת וכדין.למרות שיחסנו לא היו כל כך טובים החלטתי להענות לבקשתו בגלל הילדים (חשבתי שטוב יותר אם יהיה להם אבא יהודי כי היה להם קצת קשה עם החברים) וגם כי ידעתי שעניין הגיור מאוד חשוב לו. במשך השנים (25 לנישוים האזרחיים וכ - 10 לנישואים ברבנות) היחסים שלנו התמעטו וכבר שנים לא התקיימו בכלל. מאז שאנחנו נשואים ברבנות זה לא קרה. לקראת טכס הנישועים ברבנות הלכתי למקווה.אינני דתייה אך מקפידה על כשרות ועל שבת בגללו. סליחה על הסיפור הגדול, אך יש לי שאלות נוספות: 1 - האם נישואנו תקפים אם לא קיימנו בכלל יחסי מין מאז הטכס? 2 - בגילי (55) אין לי שאיפות לבניית משפחה אחרת עם ילדים נוספים. אם הוא לא יירצה לתת לי גט, אוכל להפרד ממנו גם כך? 3 - הילד הצעיר הולך לצבא עוד מעט. מה איתו? האם הוא כלול בסיפור? 4 - יש לנו דירה נוספת. האם אוכל לעבור לשם בלי להפר על איזה שהוא חוק? אינני מעוניינת בשום מזונות ושום עזרה. אני רק רוצה לחיות את החיים שלי. תודה רבה רבה.