פרוד והסכם ממון

מצב
הנושא נעול.

ירון4123

New member
פרוד והסכם ממון

פרוד והסכם ממון
אני פרוד וגר אצל חברתי (בבית שלה) תהליך הגירושין שלי ..אין סיכוי שיגמר בעתיד הקרוב שאלתי היא. לה יש דירה שהיא משלמת עליה משכנתא של 3500 שח ולי יש 100000 מאה אלף שקל איך אפשר לעשות הסכם ביני ובינה כלומר שאני אתן את הכסף כדי לעזור לה במשכנתא ואני אקבל זכויות בדירה או שהורי יחתמו איתה על חוזה כזה אני מציין ששנינו רוצים לחיות ביחד בעתיד
 
אתה יכולים לערוך הסכם

פרוד והסכם ממון
אני פרוד וגר אצל חברתי (בבית שלה) תהליך הגירושין שלי ..אין סיכוי שיגמר בעתיד הקרוב שאלתי היא. לה יש דירה שהיא משלמת עליה משכנתא של 3500 שח ולי יש 100000 מאה אלף שקל איך אפשר לעשות הסכם ביני ובינה כלומר שאני אתן את הכסף כדי לעזור לה במשכנתא ואני אקבל זכויות בדירה או שהורי יחתמו איתה על חוזה כזה אני מציין ששנינו רוצים לחיות ביחד בעתיד
אתה יכולים לערוך הסכם
אבל כדאי לבדוק את השלכות הענין על עצם היותך נשוי לאשה אחרת.
 
הסכם עם ידידה

הסכם - שאלה נוספת
מה צריך להיות רשום בהסכם?
הסכם עם ידידה
מדובר בחוזה רגיל בינך ולבין ידידתך. בידך כ 25,000$ ושווי הדירה הינו 100,000-$ דהיינו אתם יכולים לערוך הסכם או לרשום בטאבו או אצל החברה המשכנת את יחס הזכויות 1:3 בכפוף לתנאים שאם תיפרדו אז, היא תהיה זכאית לרכוש את חלקך וכיוצ"ב בתנאים מסויימים. אין צורך בחוזה ממון ואישור בימ"ש.
 
אבל מה לגבי אשתו

הסכם עם ידידה
מדובר בחוזה רגיל בינך ולבין ידידתך. בידך כ 25,000$ ושווי הדירה הינו 100,000-$ דהיינו אתם יכולים לערוך הסכם או לרשום בטאבו או אצל החברה המשכנת את יחס הזכויות 1:3 בכפוף לתנאים שאם תיפרדו אז, היא תהיה זכאית לרכוש את חלקך וכיוצ"ב בתנאים מסויימים. אין צורך בחוזה ממון ואישור בימ"ש.
אבל מה לגבי אשתו
ישנם גם השלכות לעניין העובדה כי הוא נשוי. בהחלט ייתכן כי הכסף שברשותו אינו שייך רק לו, אלא מחצית מזה שייך לאשתו. עכשיו הוא יעשה הסכם עם החברה שלו (קרי - הברחת נכסים). אשתו תגלה את זה ותעקל לו חצי מהזכויות. יוצא מצב כי אומנם לחברה יש 3/4 מהדירה, אבל לחבר יהיה 1/8 ולאשתו יהיה 1/8 - נראה אותה יוצא מהתסבוכת במצב זהץ מסכים ב 100% עם עו"ד דיין-וולפנר - צריך לבדוק את כל ההשלכות לגבי היותו נשוי עדיין וההסכם צריך להיות קצת יותר מורכב מהפשטות שהצגת
 
המקור של הכסף

אבל מה לגבי אשתו
ישנם גם השלכות לעניין העובדה כי הוא נשוי. בהחלט ייתכן כי הכסף שברשותו אינו שייך רק לו, אלא מחצית מזה שייך לאשתו. עכשיו הוא יעשה הסכם עם החברה שלו (קרי - הברחת נכסים). אשתו תגלה את זה ותעקל לו חצי מהזכויות. יוצא מצב כי אומנם לחברה יש 3/4 מהדירה, אבל לחבר יהיה 1/8 ולאשתו יהיה 1/8 - נראה אותה יוצא מהתסבוכת במצב זהץ מסכים ב 100% עם עו"ד דיין-וולפנר - צריך לבדוק את כל ההשלכות לגבי היותו נשוי עדיין וההסכם צריך להיות קצת יותר מורכב מהפשטות שהצגת
המקור של הכסף
כידוע מתנות וירושות שאדם מקבל הם שלו. לכן אותם 25,000$ יבואו באופן שכזה. כמובן שאשתו יכולה לנסות ולהראות שמקור הכספים הינו ממקור משותף. אבל חבריי, שכחתם את יום הקרע? נכון שישנה נטיה לראותו ביום הגירושין, אבל ניתן לקבוע מספר ימי קרע בנושאים ממוניים/מסחריים. מכאן שידאג שהכסף יגיע בהעברה בנקאית מאמו/דודו ואף תרשם הערת אזהרה לטובת הדוד/אמא
 
זה מדהים אותי כל פעם מחדש

המקור של הכסף
כידוע מתנות וירושות שאדם מקבל הם שלו. לכן אותם 25,000$ יבואו באופן שכזה. כמובן שאשתו יכולה לנסות ולהראות שמקור הכספים הינו ממקור משותף. אבל חבריי, שכחתם את יום הקרע? נכון שישנה נטיה לראותו ביום הגירושין, אבל ניתן לקבוע מספר ימי קרע בנושאים ממוניים/מסחריים. מכאן שידאג שהכסף יגיע בהעברה בנקאית מאמו/דודו ואף תרשם הערת אזהרה לטובת הדוד/אמא
זה מדהים אותי כל פעם מחדש
חברי הנכבד, שאתה ממליץ לאנשים לסלף את המציאות...עצתך המשפטית היא לשקר? אתה באמת חושב שאם הוא יטען שאלו כספי מתנה או ירושה והם לא כאלו תהיה בעיה להוכיח זאת? אתה באמת חושב שטענות מנותקות מהמציאות לחלוטין יכולות "להחזיק מים"? השיטה זאת מוציאה שם רע לנו כעורכי דין.
 
מציאות או מעשיות

זה מדהים אותי כל פעם מחדש
חברי הנכבד, שאתה ממליץ לאנשים לסלף את המציאות...עצתך המשפטית היא לשקר? אתה באמת חושב שאם הוא יטען שאלו כספי מתנה או ירושה והם לא כאלו תהיה בעיה להוכיח זאת? אתה באמת חושב שטענות מנותקות מהמציאות לחלוטין יכולות "להחזיק מים"? השיטה זאת מוציאה שם רע לנו כעורכי דין.
מציאות או מעשיות
חברתי הנכבדה וגולשים יקרים אין בכוונתי להתפלסף עם מנהלת המדור ולהדהים אותה ואותכם. במדינת ישראל יש חוק ותיכנוני חוק עפ"י החוק. כאשר אדם מקבל כסף או מתנה זכותו עפ"י דיני חוזים ודיני מתנה לרשום את הזכות ולהגן עליה כרצונו. דהיינו מותר לי לקנות דירה בכספי אבי, לערוך הסכם משכון עם אבי וגם לערוך הסכם הלוואה עם אבי בעניין ולשעבד רכוש וזכויות מול בכספים או ההלוואה. מה פיקטיבי בזה ומה שיקרי? החוק מאפשר זאת והכל חוקי. מה כאן פלילי? מה כאן לא אתי? אדרבה, אנשים פונים לעורכי דין ומבקשים שיפענחו מצבים משפטיים נואשים אליהן נקלעו והחוק עצמו נותן מיגוון עצום של פתרונות. כל עו"ד ומירשם ניסיונו. לא כתבתי את המילה לשקר ומעולם לא גרסתי עניין שכזה בשום תגובה שלי מתוך מאות באתר פורום זה. אולי זכרון מנהלת המדור קצר ואולי שגתה עם אחר ומאוד מצער שהשתמשה במילים חריפות כנגדי ויש להצטער על כך. גם ראשי ממשלה ואחרים נעזרים בפרקליטים בכדי ליצור סיטואציה מסויימת שתיטיב את הסטטוס המישפטי. פיקציה משפטית הינה מושג ידוע בלימודי משפטים. בחיינו היומיים אנו משתמשים במאות פיקציות והנחות יסוד תיאורטיות. עמדתי היא שאדם צריך להגן על זכויותיו העיקריות והמעורפלות. גם עו"ד רות דיין, הציעה לאחרונה, להגיש תביעת סרק, אפילו בחוסר עילה בכדי לגרור צד למו"מ ולפשרה. ככל שקשה להוכיח דבר, כך הצד השני יתייאש ועשוי להתפשר או בכלל לא להיכנס לקונפליקט של הוכחות. לדוגמה, סיפור מהחיים לגבי תקנת השוק בסכסוך של בני זוג. פרקליט מסויים המליץ לאשת לקוח שלי למכור פעמיים נכס יקר מאוד. ואכן, הוא נמכר בתוך חודשיים מאשת הלקוח למר כהן ואח"כ למר לוי - הקונה התמים ובכך הנכס הועלם פיסית ומשפטית. כאשר תקנת השוק מתנגשת עם חוק יחסי ממון יש בעיה. מתפקידו של פרקליט להילחם עבור לקוחו ולהציג בפניו מיגוון נושאים ודרכים שיתאימו לסגנונו וכוחותיו האישיים ולכיסו. לדעתי זה מוציא שם מיוחד לעורכי דין מיוחדים. השם הרע של עורכי הדין נובע משחצנות יתר, התבלטות יתר ויומרנות תוך כדי בצוע עבודה רדודה ושטחית תמורת הרבה כסף. אבל לקוח שפוגש פרקליט שמשקיע שעות עבודה רבות ןמציג בפניו חלופות, אפילו שטרם נוסו ופרצות משפטיות, הרי זה מאדיר את המקצוע ומייחד את העוסקים בו לטובה. להוציא רוצח מהכלא זה הישג? להחזיר לבעל רכוש שהועלם זה הישג? לשמור על זכויות אישה בפנסיה של הבעל זה הישג? הכל תלוי בהבנה משפטית עמוקה של עו"ד. אסיים בספור השבוע שפרקליט אישה דרש מלקוח שלי שלקראת הגירושין יצא מהדירה ויודיע לחב´ עמידר שהוא עזב אותה. כי הרי הדירה אינה בבעלותם ואין לו בה כל זכויות למעט עניין השימוש. כה אמר הפרקליט וזה כמעט האמת המלאה. בדקתי השבוע ומצאתי שערך הדירה 75,000$ ובגלל שבני הזוג חיו בה 20 שנים ושילמו שכ"ד, הרי חב´ עמיגור מוכנה למכור להם אותה ב - 30,000$ דהיינו חסכתי ללקוח שלי 22,500$ למשא ומתן. מי שקרן? העו"ד של האישה? הוא טען אמת אבל לא את כולה וזאת במהלך מו"מ. המילה לשקר אינה מקובלת עלי ויש להצטער שהשתמש בה באתר זה וכנגדי בפרט. הכותב בצער אריאל שי עו"ד
 
מספיק עם הוויכוח הזה

מציאות או מעשיות
חברתי הנכבדה וגולשים יקרים אין בכוונתי להתפלסף עם מנהלת המדור ולהדהים אותה ואותכם. במדינת ישראל יש חוק ותיכנוני חוק עפ"י החוק. כאשר אדם מקבל כסף או מתנה זכותו עפ"י דיני חוזים ודיני מתנה לרשום את הזכות ולהגן עליה כרצונו. דהיינו מותר לי לקנות דירה בכספי אבי, לערוך הסכם משכון עם אבי וגם לערוך הסכם הלוואה עם אבי בעניין ולשעבד רכוש וזכויות מול בכספים או ההלוואה. מה פיקטיבי בזה ומה שיקרי? החוק מאפשר זאת והכל חוקי. מה כאן פלילי? מה כאן לא אתי? אדרבה, אנשים פונים לעורכי דין ומבקשים שיפענחו מצבים משפטיים נואשים אליהן נקלעו והחוק עצמו נותן מיגוון עצום של פתרונות. כל עו"ד ומירשם ניסיונו. לא כתבתי את המילה לשקר ומעולם לא גרסתי עניין שכזה בשום תגובה שלי מתוך מאות באתר פורום זה. אולי זכרון מנהלת המדור קצר ואולי שגתה עם אחר ומאוד מצער שהשתמשה במילים חריפות כנגדי ויש להצטער על כך. גם ראשי ממשלה ואחרים נעזרים בפרקליטים בכדי ליצור סיטואציה מסויימת שתיטיב את הסטטוס המישפטי. פיקציה משפטית הינה מושג ידוע בלימודי משפטים. בחיינו היומיים אנו משתמשים במאות פיקציות והנחות יסוד תיאורטיות. עמדתי היא שאדם צריך להגן על זכויותיו העיקריות והמעורפלות. גם עו"ד רות דיין, הציעה לאחרונה, להגיש תביעת סרק, אפילו בחוסר עילה בכדי לגרור צד למו"מ ולפשרה. ככל שקשה להוכיח דבר, כך הצד השני יתייאש ועשוי להתפשר או בכלל לא להיכנס לקונפליקט של הוכחות. לדוגמה, סיפור מהחיים לגבי תקנת השוק בסכסוך של בני זוג. פרקליט מסויים המליץ לאשת לקוח שלי למכור פעמיים נכס יקר מאוד. ואכן, הוא נמכר בתוך חודשיים מאשת הלקוח למר כהן ואח"כ למר לוי - הקונה התמים ובכך הנכס הועלם פיסית ומשפטית. כאשר תקנת השוק מתנגשת עם חוק יחסי ממון יש בעיה. מתפקידו של פרקליט להילחם עבור לקוחו ולהציג בפניו מיגוון נושאים ודרכים שיתאימו לסגנונו וכוחותיו האישיים ולכיסו. לדעתי זה מוציא שם מיוחד לעורכי דין מיוחדים. השם הרע של עורכי הדין נובע משחצנות יתר, התבלטות יתר ויומרנות תוך כדי בצוע עבודה רדודה ושטחית תמורת הרבה כסף. אבל לקוח שפוגש פרקליט שמשקיע שעות עבודה רבות ןמציג בפניו חלופות, אפילו שטרם נוסו ופרצות משפטיות, הרי זה מאדיר את המקצוע ומייחד את העוסקים בו לטובה. להוציא רוצח מהכלא זה הישג? להחזיר לבעל רכוש שהועלם זה הישג? לשמור על זכויות אישה בפנסיה של הבעל זה הישג? הכל תלוי בהבנה משפטית עמוקה של עו"ד. אסיים בספור השבוע שפרקליט אישה דרש מלקוח שלי שלקראת הגירושין יצא מהדירה ויודיע לחב´ עמידר שהוא עזב אותה. כי הרי הדירה אינה בבעלותם ואין לו בה כל זכויות למעט עניין השימוש. כה אמר הפרקליט וזה כמעט האמת המלאה. בדקתי השבוע ומצאתי שערך הדירה 75,000$ ובגלל שבני הזוג חיו בה 20 שנים ושילמו שכ"ד, הרי חב´ עמיגור מוכנה למכור להם אותה ב - 30,000$ דהיינו חסכתי ללקוח שלי 22,500$ למשא ומתן. מי שקרן? העו"ד של האישה? הוא טען אמת אבל לא את כולה וזאת במהלך מו"מ. המילה לשקר אינה מקובלת עלי ויש להצטער שהשתמש בה באתר זה וכנגדי בפרט. הכותב בצער אריאל שי עו"ד
מספיק עם הוויכוח הזה
מה שעו"ד יודעים לעשות - את זה כולנו יודעים. השאלה מה שאמת חוסכים ומה באמת ממציאים. בכל מקרה - תשובתך לא עולה בקנה אחד עם העובדות של השואל ולטעמי אין בפתרון שלך משום סיוע לשאלתו. לעניין מקצועיות - לא מתערב בוויכוח שלכם. השאלה היא לא רק מה עושים אלא איך עושים. השאלה היא לא רק להגן על הלקוח (להקטין לו הכנסה, להבריח את כל נכסיו, להכניס את העסק לחובות .....) אלא לפתור בעיה משפחתית בכבוד במהירות ולטובת כל הצדדים. אין שום קשר ומקום להשוואה בין עו"ד פלילי שמשחרר רוצח לבין טיפול במשפחה בצורה הטובה ביותר כך שילדי הצדדים ידברו עם האב ועם האם גם בעוד 20 שנה - ולדעתי זה העיקר בדיני משפחה - גם אם צריך לשלם עוד 500 ש"ח מזונות לחודש או לוותר על רכב - מה לעשות, זו דעתי - הילדים והתא המשפחתי חשובים הרבה יותר מהאזואיזם או חוסר ההגינות או הצביעות של מי מהצדדים. עבדתי עם עו"ד שפעלה בצורה המגעילה וברחתי ממשרדה במהירות האפשרית - לעבוד כך בדיני משפחה זו טעות. לא עניין אותה הקשר על האב עם הילדים ולא עניין אותה שאין להם בגדים ללבוש ולא עניין אותה שהילד נזרק מהמעון שלו כי לאמא אין כסף לשלם. אחרי שהיא לקחה שכ"ט מהבעל, כל מה שעניין אותה זה גובה השכ"ט והברית הנכסים שלו (שדרך אגב, לא חסכו לו יותר מידי כסף למזונות החודשיים) מה יוצא מצורת עבודה שכזאת??? בעוד 10 שנים - שני ילדים מטופלים ע"י פסיכולוג וכדורים. כל הכבוד לעו"ד שמוציאים שם טוב למקצוע.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה