שאלה למשפטנים

[עוד יוסף פנדריך]

שאלה למשפטנים

שאלה למשפטנים
אשה עשתה הסכם גירושין בבימ"ש לעניני משפחה וויתרה על "תביעות רכושיות ו/או ממוניות". הצדדים ביקשו מביהמ"ש לאשר את ההסכם בתור הסכם ממון אך עקב טעות האישור לא ניתן והפרוטוקול מכיל רק את ההסכם שנוסח על ידי ביהמ"ש וחתימות הצדדים. האשה רוצה לתבוע מזונות עד הגירושין בביה"ד הרבני וכתובה. שאלתי היא- האם להסכם יש משמעות בביה"ד הרבני גם אם לא אושר אצלם? למיטב ידיעתי לפי ההלכה הסכם גירושין אינו ניתן להפרדה לחלקים ואם האשה מסרבת לאשר את ההסכם בביה"ד גם הסעיפים הכספיים לא תופסים. האם ניתן לדרוש מזונות וכתובה חרף ההסכם? אודה לכם על הפניה למקורות.

 

[עוד דב יורוביץ]

תשובה

שאלה למשפטנים
אשה עשתה הסכם גירושין בבימ"ש לעניני משפחה וויתרה על "תביעות רכושיות ו/או ממוניות". הצדדים ביקשו מביהמ"ש לאשר את ההסכם בתור הסכם ממון אך עקב טעות האישור לא ניתן והפרוטוקול מכיל רק את ההסכם שנוסח על ידי ביהמ"ש וחתימות הצדדים. האשה רוצה לתבוע מזונות עד הגירושין בביה"ד הרבני וכתובה. שאלתי היא- האם להסכם יש משמעות בביה"ד הרבני גם אם לא אושר אצלם? למיטב ידיעתי לפי ההלכה הסכם גירושין אינו ניתן להפרדה לחלקים ואם האשה מסרבת לאשר את ההסכם בביה"ד גם הסעיפים הכספיים לא תופסים. האם ניתן לדרוש מזונות וכתובה חרף ההסכם? אודה לכם על הפניה למקורות.

תשובה
אם ההסכם לא אושר, אז איזה הסכם יש כאן? בוודאי שלא עפ"י חוק יחסי ממון. מדובר על הסכם חוזי בין הצדדים לכל היותר. הסכם המובא בפני בית הדין בעל תוקף וסמכות לפי חוק יחסי ממון, בוודאי שיש לו תוקף ופועלים על פיו לכל עניין ודבר. אם הולכים לפי הטענה כי מדובר רק בחוזה בין הצדדים, אז יש לזה משקל של חוזה. בכל מקרה לפי השאלה שלך, אתה הולך לכיוון של הסכם מאושר בביהמ"ש והיא הולכת לקחת את זה כחוזה לבד"ר - לדעתי מדובר על ניצול לרעה של הליכים משפטיים. בין כך ובין כך היא וויתרה על המזונות. לעניין הכתובה - כנ"ל. אל תשכח כי היא צריכה להוכיח את זכאותה לכתובה למרות שהיא וויתרה עליה. את סוף השאלה שלך לא ממש הבנתי. דרך אגב, ישנה חזקה (ניתנת לסתירה כמובן) כי אשה שתובעת כתובה מפורשות בבד"ר בהליכי גירושין, רואים אותה כאילו היא מתגרשת בשביל הכתובה (בקיצור- היא רק רוצה את הכסף) זה פועל כמובן לרעת האשה ולא בהכרח היא תקבל גט ולא כתובה. צריך לשקול צעדים וטקטיקה.

 

[אריאל שי]

הסכם ופירושו מתוכו

תשובה
אם ההסכם לא אושר, אז איזה הסכם יש כאן? בוודאי שלא עפ"י חוק יחסי ממון. מדובר על הסכם חוזי בין הצדדים לכל היותר. הסכם המובא בפני בית הדין בעל תוקף וסמכות לפי חוק יחסי ממון, בוודאי שיש לו תוקף ופועלים על פיו לכל עניין ודבר. אם הולכים לפי הטענה כי מדובר רק בחוזה בין הצדדים, אז יש לזה משקל של חוזה. בכל מקרה לפי השאלה שלך, אתה הולך לכיוון של הסכם מאושר בביהמ"ש והיא הולכת לקחת את זה כחוזה לבד"ר - לדעתי מדובר על ניצול לרעה של הליכים משפטיים. בין כך ובין כך היא וויתרה על המזונות. לעניין הכתובה - כנ"ל. אל תשכח כי היא צריכה להוכיח את זכאותה לכתובה למרות שהיא וויתרה עליה. את סוף השאלה שלך לא ממש הבנתי. דרך אגב, ישנה חזקה (ניתנת לסתירה כמובן) כי אשה שתובעת כתובה מפורשות בבד"ר בהליכי גירושין, רואים אותה כאילו היא מתגרשת בשביל הכתובה (בקיצור- היא רק רוצה את הכסף) זה פועל כמובן לרעת האשה ולא בהכרח היא תקבל גט ולא כתובה. צריך לשקול צעדים וטקטיקה.

הסכם ופירושו מתוכו
שאלתך מנוסחת באופן קשה. אני מציע שתעלה כאן את נוסח ההסכם ואופן אישורו וכן את פרטי התביעות שהביאו לדיון בו הוא הוכתב לפרוטוקול. תמיד ניתן לפנות לבימ"ש בבקשה משותפת או חד צדדית לתיקון הסכם או ביטולו בגלל הטעייה (קצת קשה). לא ברור מדוע אשה תוותר על כל העניינים הממוניים אך תתבע את כתובתה. אריאל שי עורך דין

 

[עוד יוסף פנדריך]

תגובה

הסכם ופירושו מתוכו
שאלתך מנוסחת באופן קשה. אני מציע שתעלה כאן את נוסח ההסכם ואופן אישורו וכן את פרטי התביעות שהביאו לדיון בו הוא הוכתב לפרוטוקול. תמיד ניתן לפנות לבימ"ש בבקשה משותפת או חד צדדית לתיקון הסכם או ביטולו בגלל הטעייה (קצת קשה). לא ברור מדוע אשה תוותר על כל העניינים הממוניים אך תתבע את כתובתה. אריאל שי עורך דין

תגובה
עו"ד האשה הצהירה בביהמ"ש האזרחי שהאשה לא מוותרת על מזונות עד הגט ועל הכתובה. לאחר ההצהרה שהיתה בעל פה נוסח הסכם גירושין בביהמ"ש על ידי השופטת וניתן לו תוקף של הסכם ממון. אני מייצג את האשה בביה"ד הרבני וההסכם הזה גורם לי כאב ראש רציני. האשה ויתרה בהסכם על תביעות רכושיות ו/או ממוניות. זה נאמר במפורש. יחד עם זאת, היא טוענת שלא התכוונה לוותר על מזונות וכתובה אלא לכל היותר על התביעות הרכושיות שהיו או יכלו להיות בביהמ"ש האזרחי (היא עצמה לא תבעה. בעלה תבע פירוק שיתוף). השאלה היא האם אפשר לתבוע את הסכומים האלה בביה"ד הרבני למרות ההסכם. ראוי לציין שההסכם טרם אושר בביה"ד הרבני. אני מקווה שהתמונה התבהרה. רותי איפוא את?????

 

[עוד רות דיין-וולפנר]

אני הייתי מנסה

תגובה
עו"ד האשה הצהירה בביהמ"ש האזרחי שהאשה לא מוותרת על מזונות עד הגט ועל הכתובה. לאחר ההצהרה שהיתה בעל פה נוסח הסכם גירושין בביהמ"ש על ידי השופטת וניתן לו תוקף של הסכם ממון. אני מייצג את האשה בביה"ד הרבני וההסכם הזה גורם לי כאב ראש רציני. האשה ויתרה בהסכם על תביעות רכושיות ו/או ממוניות. זה נאמר במפורש. יחד עם זאת, היא טוענת שלא התכוונה לוותר על מזונות וכתובה אלא לכל היותר על התביעות הרכושיות שהיו או יכלו להיות בביהמ"ש האזרחי (היא עצמה לא תבעה. בעלה תבע פירוק שיתוף). השאלה היא האם אפשר לתבוע את הסכומים האלה בביה"ד הרבני למרות ההסכם. ראוי לציין שההסכם טרם אושר בביה"ד הרבני. אני מקווה שהתמונה התבהרה. רותי איפוא את?????

אני הייתי מנסה
לתבוע מזונות וכתובה בית הדין הרבני, מאחר שהסכם יחסי ממון אינו מונע את האפשרות להגיש תביעת מזונות וכתובה. כמובן שמדובר בתביעה לא פשוטה לאור העובדה שהם הגיעו כבר הסכם גירושין. אם הבעל יהיה מוכן לתת את הגט אופן מיידי, נראה לי שבית הדין לא יחייב אותו בכתובה, אולי גם לא במזונות. תשובתי אמנם לא מבוססת הלכתית, אבל מהנסיון ככה זה בדרך כלל מתנהל.

 

[עוד יוסף פנדריך]

תודה

אני הייתי מנסה
לתבוע מזונות וכתובה בית הדין הרבני, מאחר שהסכם יחסי ממון אינו מונע את האפשרות להגיש תביעת מזונות וכתובה. כמובן שמדובר בתביעה לא פשוטה לאור העובדה שהם הגיעו כבר הסכם גירושין. אם הבעל יהיה מוכן לתת את הגט אופן מיידי, נראה לי שבית הדין לא יחייב אותו בכתובה, אולי גם לא במזונות. תשובתי אמנם לא מבוססת הלכתית, אבל מהנסיון ככה זה בדרך כלל מתנהל.

תודה
נראה לי שההסכם שם סוף לתביעות האשה אלא אם היא לא תסכים לתת לו גט. הסכם גירושין לא מחייב את הצדדים להתגרש.

 

[עוד דב יורוביץ]

אז יש הסכם מאושר או לא??

תודה
נראה לי שההסכם שם סוף לתביעות האשה אלא אם היא לא תסכים לתת לו גט. הסכם גירושין לא מחייב את הצדדים להתגרש.

אז יש הסכם מאושר או לא??
אז לא הבנתי את כל ההקדמה שלך לשאלה.

 

[אריאל שי]

איזה מן הסכם מוזר

אז יש הסכם מאושר או לא??
אז לא הבנתי את כל ההקדמה שלך לשאלה.

איזה מן הסכם מוזר
הסכם גרוע צריך לתקן או לבטל. לא ברור לי מדוע זה קרה ולא תוקן מייד. צריכים לעשות קלקולציה קרת מזג ולראות מה משתלם. חבל שהנתונים לא הובאו במדוייק וכן לא הנוסח. ניתן לפתוח הכל מחדש עם הגשת תביעת מזונות חדשה והכל יקרוס לטובת האשה אריאל שי, עורך דין